主持人：

他不怕總理說他嗎？

白巖松：

他畢竟還是看到了一種價格上漲預期，比如說他首先是因為不差錢，比如說他是煙草自投的，還是遠洋自投的，還是兵器的等等，這樣的企業，你會看到流動資金，手里是有錢的，但是僅僅不差錢是不夠的，他當然是看到了價格上漲預期，因為在剛才片子最后那部分，我相信大家注意到了，北京市四環以內的房子的期房的均價已經超過了三萬一平米，從這個角度來看，他就覺得，未來依然會有上漲的空間，是有利可圖的。對于商人來說，不管他是什么性質的企業，“無利不起早”。

主持人：

所以漲不漲房價，我覺得對于普通買房的老百姓來說已經不重要了，你愛怎么漲怎么漲吧。

白巖松：

對，我覺得看完昨天三個地王出現的時候，我突然產生了一種輕松感，為什么輕松？其實當在北京也好，或者說是上海也好，對于普通的，絕大多數的中國老百姓來說，生活在這個城市里的老百姓來說，當房價超過一萬五之后，其實漲不漲跟大家沒關系了，大家的注意力恐怕不在關注，你說三萬漲到四萬有什么區別，反正買不起。

幾年前上海車展的時候曾經有一輛豪車賣接近1000萬，990多萬，第二次車展的時候說大降價，降了30%，賣600多萬，當時我就說，它跟你有關系嗎？雖然降幅很大。因此，從三萬、四萬、五萬這樣的價格來說，跟普通的百姓已經沒有關系了。這個時候不管是政府，還是百姓，真正的關注點應該放在了兩類房子，一個是廉租房，還有一個帶政府幫助性的住房，也就是公屋，怎么樣擴大它的面積，擴大它的供給量，這個時候才是老百姓關心的，反正也買不起，三萬四萬有區別嗎？

主持人：

剛才那個短片里面采訪到潘石屹和任志強的時候，像他們這兩位，應該說是專業級的，而且能把房地產生意做的風生水起的業內人士。結果都被認為是你去參加那樣的拍賣會，不是去買地，是買丟人的時候，這個現象，說明了什么？是什么人究竟在參與到房地產市場上來？

白巖松：

我覺得現在就是手里頭有很多流動資金，在尋找投資的方向的時候，看不到其他的領域，可以在一定的時間內獲取這么大的回報，因此他分析來分析去，還是看到了在地產行業行當里頭，未來預期是有利潤的空間的，所以他是看到了這一點。從土地出讓角度來說，有全國紅線在那兒卡著，土地也不會很多，像北京這樣的大城市，我覺得北京、上海等地，這樣的城市里，平均的房價降下來太難了，所以恐怕不能靠降房價去解決大家需求，我說的還是廉租房和政府幫助性的住房，接下來我想咱們應該也會去想一些具體的舉措，否則其實四萬、五萬真的沒什么差別，漲去吧！

主持人：

有人說造成今天高房價一個深層次的原因，就是因為我們國家土地的招牌掛制度，所以也有了這樣的探討，土地招牌掛制度要不要改？要改的話，怎么改？我們的節目稍后繼續。

(播放短片)

任志強華遠房地產公司董事長：

如果每天都掛著很多很多土地，等著大家去摘牌，有沒有招牌掛不是最重要的。

解說：

今天在昨天土地競拍中落敗的任志強接受了我們的采訪，他認為招牌掛土地制度并不能解決政府單一供給土地的缺陷。

任志強：

因為我們現在可以看到，凡是實行土地招牌掛制度，大部分國家都是私有制。土地的私有制和公有制會平衡，土地私有制國家土地并不都等于完全是私人所有，因為還有大量的土地是國家所有。就像我們過去的王朝一樣，有一部分是歸皇帝的，還有民間自己所有，所擁有的。

在土地招牌掛制度，這兩者會平衡。當你的公有土地招牌掛價格過高的時候，大家不買你公有土地，會買私有土地。當你私有土地價格過高，大家可能會買公有土地，這兩者之間會有一個平衡。

解說：

招牌掛制度最初起源于歐美，后來在我國的香港廣泛推廣使用。我國目前地產業的經營性土地，招牌掛的形式，正是以香港的土地拍賣規則而參照制定的。

2002年4月3日，國土資源部出臺招標、拍賣、掛牌出讓國有土地使用權規定。相比此前的協議出讓制度來說，招牌掛有著明顯優勢。它能讓土地以更公平、合理的價格出讓，減少人為干擾因素，杜絕腐敗的產生。