輟學(xué)學(xué)手藝怎么監(jiān)管？救助福利網(wǎng)如何補(bǔ)全？

堵上小傳旺們的傷害之源

對話人 中國人民大學(xué)教授 鄭功成

中華全國律師協(xié)會副會長 朱征夫

教育部教育發(fā)展研究中心基礎(chǔ)教育研究室主任 汪 明

【新聞背景】

7月27日，本版“民生調(diào)查”欄目推出報(bào)道《小傳旺的“安全閘”為何道道失靈》，調(diào)查了13歲男孩小傳旺輟學(xué)到汽修廠當(dāng)學(xué)徒，以致遭人傷害的深層社會原因：家庭、學(xué)校、相關(guān)法規(guī)，為何都沒能保護(hù)到他？稿件刊發(fā)后，引起了一定反響。

在現(xiàn)行的法律制度下，小傳旺到底算不算童工？家長如果不讓孩子上學(xué)，法律應(yīng)該如何施以援手？對于收入剛剛超過低保線的貧困居民，社會救助體系又該如何體現(xiàn)作用？

【核心觀點(diǎn)】

觀點(diǎn)一

沒有勞動合同、不支付經(jīng)濟(jì)報(bào)酬，使用未成年人在經(jīng)營場所勞動，并從中盈利，一樣可以被認(rèn)為是事實(shí)童工。

觀點(diǎn)二

不妨考慮將《義務(wù)教育法》和勞動法規(guī)銜接，規(guī)定用人單位不得招用未完成九年制義務(wù)教育的工人，這樣有助于從源頭上遏制一些家長讓孩子過早輟學(xué)“學(xué)手藝”的沖動。

觀點(diǎn)三

確實(shí)需要對現(xiàn)行疊加式的低保救助制度加以改進(jìn)，讓不同的救助項(xiàng)目相對獨(dú)立地承擔(dān)自己的救助責(zé)任。

一 問 不拿工資的學(xué)徒，不算童工？

記者：小傳旺事件發(fā)生后，當(dāng)?shù)貏趧颖O(jiān)察部門稱，由于杜傳旺是其父委托給汽修廠老板照顧的，既沒有勞動合同，又沒有領(lǐng)取過薪酬，因此，無法認(rèn)定構(gòu)成勞動關(guān)系，也無法認(rèn)定他是童工。童工認(rèn)定的核心要件到底有哪些？

朱征夫：在法律上，童工認(rèn)定的核心要件大致有兩個(gè)：一是當(dāng)事人年齡，即未滿16歲的未成年人；二是是否在經(jīng)營性場所提供勞動。

記者：如果未成年人從事的是沒有合同、沒有報(bào)酬的勞動，比如學(xué)徒工，能被認(rèn)定為童工嗎？

朱征夫：報(bào)酬也可以分為很多種。除了金錢報(bào)酬以外，有的學(xué)徒在工作之前和老板商定不要工錢但包吃住，其中“包吃住”也應(yīng)視作報(bào)酬的一種形式。

僅以《勞動法》和《勞動合同法》中關(guān)于勞動關(guān)系的相關(guān)定義，將沒有合同、沒有領(lǐng)工資作為要件來判定小傳旺不屬于童工，是片面的。

我國《未成年人保護(hù)法》中規(guī)定“任何組織或者個(gè)人不得招用未滿十六周歲的未成年人，國家另有規(guī)定的除外。”

在這里，“招用”可以理解為“招收和使用”。也就是說，無論是招收，還是使用未成年人在經(jīng)營性場所從事勞動，都是非法的。如果是在沒有工資、沒有合同的情況下，招用未成年人，壓榨未成年人的勞動成果，性質(zhì)更加惡劣。

記者：有人認(rèn)為，受監(jiān)護(hù)人委托，吸納孩子進(jìn)工廠做學(xué)徒，形成的是委托監(jiān)護(hù)的關(guān)系，不能構(gòu)成非法用工，這種說法成立嗎？

朱征夫：委托監(jiān)護(hù)和勞動關(guān)系是兩種不同的關(guān)系，不宜混為一談。委托監(jiān)護(hù)的目的是為了未成年人的學(xué)習(xí)和生活，而不是為了用工。

在杜傳旺事件中，汽修廠老板董玉秀不能用委托監(jiān)護(hù)關(guān)系來掩蓋非法用工的事實(shí)，勞動部門也不能用委托監(jiān)護(hù)關(guān)系來推卸監(jiān)管責(zé)任。

記者：在現(xiàn)實(shí)生活中，一些未成年人輟學(xué)去學(xué)手藝，形成事實(shí)童工。這種情況如何避免？如果出現(xiàn)事實(shí)童工，在現(xiàn)行法律體系中，是否有明確的執(zhí)法主體？

朱征夫：避免事實(shí)童工，首先應(yīng)該從明確監(jiān)管責(zé)任著手。根據(jù)未成年人保護(hù)法相關(guān)規(guī)定，當(dāng)有侵害未成年人權(quán)益的事件發(fā)生時(shí)，學(xué)校、政府相關(guān)部門都有勸阻、制止或者向有關(guān)部門提出檢舉或者控告的責(zé)任。

我國現(xiàn)行法律賦予了各級勞動監(jiān)察部門對于童工等非法用工情況的執(zhí)法權(quán)力。如果執(zhí)法主體執(zhí)法不力，不履行或者不正確履行職責(zé)，致使公共財(cái)產(chǎn)、國家和人民的利益遭受重大損失，可以參照現(xiàn)有瀆職犯罪的相關(guān)法律規(guī)定予以追責(zé)。

二 問 家長就不讓上學(xué)，誰來管？

記者：如果父母堅(jiān)持不讓孩子上學(xué)，怎么辦？

汪明：確實(shí)有少部分孩子的監(jiān)護(hù)人出于這樣或那樣的原因，讓適齡孩子輟學(xué)。現(xiàn)實(shí)中對這種行為的強(qiáng)制約束力仍顯不足。學(xué)校和教育部門沒有明確的執(zhí)法權(quán)力，面對拒不讓孩子上學(xué)的家長，他們往往也無計(jì)可施。

記者：《義務(wù)教育法》執(zhí)行情況如何？是否仍存在輟學(xué)現(xiàn)象？他們?yōu)楹屋z學(xué)？

汪明：從總體上看，義務(wù)教育階段適齡兒童、少年輟學(xué)的現(xiàn)象得到有效控制。但應(yīng)當(dāng)承認(rèn)，在我國廣大農(nóng)村地區(qū)，特別是中西部農(nóng)村地區(qū)仍有一定比例的輟學(xué)現(xiàn)象發(fā)生。

事實(shí)上，在義務(wù)教育階段，學(xué)生輟學(xué)尤其是農(nóng)村適齡學(xué)生輟學(xué)的情況大致可分為三種情況：

一種是因貧輟學(xué)。盡管按照《義務(wù)教育法》的規(guī)定，不收學(xué)費(fèi)、雜費(fèi)，貧困學(xué)生還能獲得一些補(bǔ)助。但還是有一些監(jiān)護(hù)人認(rèn)為：孩子上學(xué)，家里就少了勞動力。所以讓過小的孩子走入社會或從事農(nóng)業(yè)勞動，造成輟學(xué)。從總體上說，因貧輟學(xué)的情況已經(jīng)大大減少。

第二種是家長和孩子都認(rèn)為繼續(xù)升學(xué)無望，不如早點(diǎn)學(xué)一門技能，選擇輟學(xué)。

此外，近年來部分地區(qū)由于撤點(diǎn)并校，使得孩子上學(xué)路途變遠(yuǎn)，家庭經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)加重，家長不讓孩子上學(xué)的情況也時(shí)有發(fā)生。

記者：如何才能更好防止學(xué)生輟學(xué)？對拒不送孩子上學(xué)的監(jiān)護(hù)人，除勸說以外，還能有哪些辦法？

汪明：有人認(rèn)為，《義務(wù)教育法》的罰則有點(diǎn)“軟”，這種說法也不是完全沒有道理。

從制度設(shè)計(jì)上說，一方面，要賦予學(xué)校或教育部門法定職能，加強(qiáng)對輟學(xué)情況的監(jiān)管。同時(shí)，還可參照一下其它國家的經(jīng)驗(yàn)，賦予各地未成年人保護(hù)機(jī)構(gòu)監(jiān)管的職能，在未成年人教育權(quán)益受到侵害時(shí)，擔(dān)負(fù)起臨時(shí)監(jiān)護(hù)責(zé)任。

另一方面，針對杜傳旺這種類似情況的輟學(xué)，在我國已經(jīng)全面普及九年義務(wù)教育的情況下，不妨考慮將《義務(wù)教育法》和現(xiàn)有的《勞動法》或《勞動合同法》等相關(guān)法律法規(guī)銜接，規(guī)定用人單位不得招用未完成九年義務(wù)教育的工人，這樣有助于從源頭上遏制一些家長過早讓孩子輟學(xué)“學(xué)手藝”的沖動。