環球在線消：在張廣天的后先鋒歷史劇《圓明園》在中國國家話劇院東方先鋒劇場火熱上演之際，他2000年推出的經典先鋒戲劇《切·格瓦拉》也于近日在深圳亮相。

本報記者就這兩部戲劇與張廣天進行交談時，他卻毫不護短，言談中不時表露出“后先鋒戲劇革了先鋒戲劇的命”的看法。

記者：《切·格瓦拉》與《圓明園》在導演手法上有何區別？

張廣天：前者是現代主義藝術范疇的戲劇，后者是后現代主義的戲劇。現代主義戲劇關心的是敘事結構、角度、風格、色彩等問題，而后現代主義戲劇也許沒有敘事，也可能破壞結構（解構），最重要的是關心戲劇材料。所謂材料，好比裝修，現在引進很多新材料，像磚木這樣的傳統材料已不夠用了。

那么，戲劇的傳統的劇本、演員和舞臺也不夠用了。于是，在《圓明園》中志愿者參加了演出，重金屬音樂成了新材料，當然觀眾席也被舞臺征用了。

記者：導演手法的變化必然帶來表演特色的變化吧？

張廣天：我的戲劇，在表演上基本是否定心理因素的。不論是《切·格瓦拉》還是《圓明園》，心理是服從于形式和材料質感的，比如說，在《圓明園》中，志愿者最適合的形式或許就是集會、爭辯和游行了。而在《切》劇中，敘述是重要的表演風格，演員不演人物，而是介紹人物，帶著介紹的風格夸張、漫畫、寫意地去勾勒人物或事件。

記者：從《切·格瓦拉》到《圓明園》，你的作品的內涵有了怎樣的變化？

張廣天：現在，政府和越來越多的人都注意到了社會貧富分化這個問題的嚴重性，于是，發展和環境的沖突成了一個試圖解決貧富矛盾的出路性質疑。如果繼續在原來的粗放式的道路上走，環境、資源和生態的代價太大，甚至威脅到可持續發展，這樣談何穩定社會大局，談何和諧？

這就揭開了發展和環境之下的深層原因，那就是人的價值觀。既然我們朝著發達國家的現代化努力，為什么我們只在經濟指標這一個方面靠攏別人，卻不在生活方式上靠攏別人？

例如，你是窮國家，你為什么高消費呢？為此，我們是否應該為了現在和未來，重新思考一種活法？這就是《圓明園》要說的。

記者：《切·格瓦拉》和《圓明園》都具有強有力的批判性，請比較一下它們的批判手法。

張廣天：先鋒戲劇未必就有什么批判性，可張廣天的戲劇一定是批判的。至于什么是批判，大可不必認為那是嚴肅緊張的事情。批判有時是以最輕松的惡作劇的面目出現的。

在《圓明園》中，這種手法比較明顯，用相聲和DV質感的表演去搗亂，去捅一本正經的觀眾的神經。而在《切》劇中，更多的是對人性的反思和追問。（記者 吳聿立 文/圖 來源：廣州日報）