對于貴州如何發展自己的工業現代化，坊間一度有一些爭議的聲音傳出，一些觀點認為，工業化是貴州進入現代化唯一的道路，在工業化發展過程中可以兼顧生態保護；另外一種聲音則認為，工業化會污染和破壞貴州的生態和環境，得不償失。在日前召開的生態文明貴陽會議上，怎么理解工業文明與生態文明的關系？是完全矛盾還是可以兼顧？中國日報記者就此專訪了歐美工業發達國家的政要和專家。

歐洲學者：工業發展之初強調生態發展效果會更好

阿克塞爾?普魯士來自工業最為發達國家之一的的德國，是亞琛工業大學開采損害防治與地球物理研究所教授、所長。在他看來，從歐洲國家包括德國走過的道路上，要想到達現代化，需要各方面的積極努力，但工業化必須是第一步。

他說，工業文明和生態文明并不矛盾，當前，在德國的許多城市中，就有很多世界級的工業園，經過幾十年的發展，現在已經變成生態良好的城市了。如果在工業發展之初強調生態發展，效果會更好。

同樣是來自歐洲工業發達國家英國，杰弗瑞?伯頓很贊賞當前貴州貴陽的生態文明實踐，這個愛丁堡大學地球環境專家、愛丁堡大學前副校長、榮休教授，對于當下世界的環境污染是擔憂的，他說，自人類發展，城市化進程不斷推進，城市人口越來越多，這一改變，正是對全球環境造成沖擊的主要因素。它對環境的影響是多元的，不僅是碳排放及氣候變化，還有資源的消耗，土地的流失等諸多問題。但在現代化的進程中，對于這一系列問題，人類還不能扭轉局面。

“我很高興有像貴陽這樣的城市正在朝著更環保的方向發展”，但是這是遠遠不夠的，甚至是永遠不夠的，除非我們能從根本上改變組織的方式，達成國際協定。但不幸的是，我們缺少這樣的機制，缺少一個國際性的政府來處理這樣的問題。如果你問我通過這樣一系列的探討是否能實現生態文明，我要告訴你，我們還要做更多，我們必須采取更多更有力更實際的行動！

對于“生態城市”的實踐建設，伯頓認為，目前還沒有一個真正的可持續發展的生態城市。它們仍需消耗各種資源，但現在狀況已經大大改善。“我們需要超越對傳統的‘生態之城’的理解，我們要做的，首先要改變自己對物質文明的傳統看法，因為通常人們都喜歡盡可能大的房子，買盡可能多的車，生盡可能多的小孩。第二是減緩人口壓力。第三形成一個全球性的政府機構。第四是教育水平的提高。這幾點都是必須的。