主持人：那么我們現(xiàn)在也很想知道“兩個凡是”這個“精神枷鎖”是怎樣打破的呢？全黨全國人民的思想解放是如何實現(xiàn)的？鄧小平對“兩個凡是”持什么態(tài)度呢？

曹普：應(yīng)該說，“兩個凡是”一提出鄧小平就很鮮明地表示了反對的意見。1977年4月10日他給中央寫了信里面就提出要準(zhǔn)確地、完整地來理解毛澤東思想，實際某種意義上也是針對“兩個凡是”的不準(zhǔn)確、不完整。后來他又不斷地說“兩個凡是”是不行的，按照“兩個凡是”就說不清楚讓我出來工作的問題。他說馬克斯、恩格斯沒有說過“兩個凡是”的問題，列寧也沒有說過，毛澤東自己也沒有講過，因此“兩個凡是”應(yīng)該是站不住的。但是，小平的話沒有公開報道出來，大家有的也不知道。

在打破“兩個凡是”這方面是通過一篇重要的文章，1978年5月11日在光明日報發(fā)表的《實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)》這篇文章，這篇文章從題目就可以看到它的主要意思，檢驗真理只有一個標(biāo)準(zhǔn)，就是實踐，實際這就排除了指示等一些個別的只言片語，當(dāng)然，矛頭是針對“兩個凡是”去的。

所以文章發(fā)表后也遭到了一些人的批評。這就講到真理標(biāo)準(zhǔn)的阻力。文章發(fā)表后很快就有人指責(zé)這篇文章是砍旗的文章，政治上很“壞”，包括對參與文章發(fā)表的，支持文章討論的中央領(lǐng)導(dǎo)同志包括胡耀邦同志的批評，這使得他們的壓力很大。

主持人：那之后這個阻力又是怎么被突破的呢？

曹普：突破這個阻力關(guān)鍵還是鄧小平的支持和他的鮮明態(tài)度。1978年6月2日，就在真理標(biāo)準(zhǔn)討論受到壓制，堅持實事求是的人受到批評的關(guān)鍵時刻，小平同志在全軍政治工作會議上發(fā)表了一個講話，這個講話明確地提出：要打破精神枷鎖，使我們的思想來一個大解放。實際上是支持了這場討論。

在6月24日，在小平講話后，解放軍報在中央軍委秘書長羅瑞卿的支持下又發(fā)表了一篇文章《馬克斯主義的基本原則》，繼續(xù)批評“兩個凡是”。在這之后，包括七八月間，小平同志又找一些堅持“兩個凡是”的、批評討論的一些人談話，提出不要下禁令，不要設(shè)陷阱，要活躍思想，要深入開展討論。

在這個同時，包括葉劍英、陳云、李先念等老一輩革命家也都紛紛表態(tài)或者發(fā)文章支持這個討論，倡導(dǎo)毛澤東提出的實事求是等正確的意見。

自此之后，包括各個省區(qū)市的領(lǐng)導(dǎo)人也紛紛出來表態(tài)支持真理標(biāo)準(zhǔn)的討論。這樣就形成了從上到下的支持聲勢，這就為這場討論的最后勝利起到了重要的作用。

主持人：那今天來看這場真理標(biāo)準(zhǔn)的討論所產(chǎn)生的重大歷史意義有哪些呢？

曹普：最重要的意義就是沖破了“兩個凡是”、“個人崇拜”的思想禁錮，解放了人們的思想。在解放思想后，應(yīng)該說改革開放要有一些新的東西，要有一些新的路子、新的方針、新的政策，這樣的一些東西才能逐步提出來。

在當(dāng)時來說它的意義就是打破了“精神枷鎖”，重新恢復(fù)了黨的正確的、實事求是的思想路線，為十一屆三中全會的召開奠定了思想理論基礎(chǔ)。也就是剛才我們所說的為什么1976年粉碎四人幫后、文革之后，到1978年我們才能再談改革開放，一個很重要的東西就是思想大解放。

第二個意義就是這場討論應(yīng)該說是開啟了當(dāng)代中國、中國共產(chǎn)黨思想解放的先河。因為在這之后不斷地又有大大小小的思想解放，這個先河應(yīng)該說就是這場大討論。所以說它的影響是深遠(yuǎn)的。我想這個影響隨著我們的改革開放以及中國特色社會主義進(jìn)一步發(fā)展還會起到長遠(yuǎn)的作用。