記者：知識分子實現(xiàn)自身價值時應(yīng)該追求的目標是什么？

梁躍民：作為一個知識分子，在從事自己專業(yè)的同時，一定要認真解決好自己的世界觀、人生觀和價值觀的問題，想明白自己真正要做得事。每個知識分子都是他的人生課題，除了把自己的專業(yè)弄懂之外，還要解決好人生價值的哲學思考題，這是一個必答題。對我個人來講，知識分子實現(xiàn)自己個人價值的同時，一定要把自己的個人價值與社會發(fā)展結(jié)合起來，這樣才是一種最理想的狀態(tài)。剛才前面也講了，知識分子如果單純的只是實現(xiàn)自己的個人價值，不考慮社會發(fā)展需要，沒有主動服務(wù)于經(jīng)濟社會發(fā)展，單純在象牙塔里面做自己的學問，固然也無可厚非，但絕不是知識分子的理想狀態(tài)。中國自古知識分子有一個傳統(tǒng)，天下興亡匹夫有責，我們更應(yīng)該擔負起推動國家發(fā)展、民族進步、人民幸福的歷史性責任，所以我覺得，每一個知識分子應(yīng)該從內(nèi)心里面，自覺把這個問題解決起來。單純考慮自己的社會價值，他的人生是沒有展開的、沒有深度的，即便實現(xiàn)自己的個人價值，雖然也可能取得一點點成就和進步，但是這種成就和進步是可憐的，不是真正偉大的成就。李保國教授在自己專業(yè)上取得重大成就的同時，把專業(yè)運用到服務(wù)經(jīng)濟社會發(fā)展上來，這種專業(yè)成就產(chǎn)生了成千上萬倍的擴大效應(yīng)。這不正是一個知識分子最理想的人生狀態(tài)嗎？所以追求自己的價值實現(xiàn)的時候，每一個知識分子都要思考好這樣一個人生哲學命題，我怎么把個人的價值實現(xiàn)與整個社會發(fā)展統(tǒng)一協(xié)調(diào)起來。只有統(tǒng)一協(xié)調(diào)起來，這個知識分子的個人價值實現(xiàn)才是真正的實現(xiàn)、高層次的實現(xiàn)。如果沒有統(tǒng)一協(xié)調(diào)起來，是一個低水平的實現(xiàn)、可憐層面的實現(xiàn)、不足稱道的實現(xiàn)。

記者：知識分子在實現(xiàn)自身價值的過程中，應(yīng)該樹立怎樣的一個價值觀？

程慶會：通過李保國同志的事跡我們可以看到，李保國同志去世以后，那么多的地方、那么多的老百姓自發(fā)地設(shè)立靈堂，懷念他、紀念他、為他守靈、為他送行。習總書記作出了重要批示，對李保國同志進行了高度評價，中央政治局常委劉云山等中央領(lǐng)導同志、省委省政府的主要領(lǐng)導都作出了批示。中組部追授他為全國優(yōu)秀共產(chǎn)黨員，中宣部追授他為時代楷模，教育部追授他為全國優(yōu)秀教師。還組建了李保國事跡報告團，在人民大會堂報告宣講以后，到全國各地去報告宣講。全國都在開展向李保國同志學習，我想這不就是李保國一生的價值嗎？所以我說，知識分子的價值體現(xiàn)在哪？知識分子就應(yīng)該與人民群眾相結(jié)合，用自己的知識、用自己的智慧、用自己的才能去報效祖國、服務(wù)社會、服務(wù)人民，實現(xiàn)一生的價值。

記者：知識分子該如何以李保國為榜樣，努力實現(xiàn)自身價值？

田學斌：我看過李保國教授的一些影像資料，非常單純非常純粹，有時候帶著一點天真。他說，我就是要把自己變成農(nóng)民，也把農(nóng)民變成我。他的概括非常簡單、非常深刻、也非常生動。我個人覺得，要是從知識分子講，他受過專門訓練，掌握系統(tǒng)的專門知識。應(yīng)該說，從這種以腦力勞動為主的工作性質(zhì)講，他就具備跟別的勞動不同的地方，他是一種復(fù)雜勞動的一個主體。因為知識掌握得多少、運用得多少，他完全可以自己說了算。我告訴你多少、不告訴你多少，在技術(shù)中大家都知道，是與很巨大的經(jīng)濟利益密切相關(guān)的。他精神的追求、價值觀非常重要，所以剛才兩位都說得非常好，要把個人價值和社會價值統(tǒng)一起來。黨員知識分子就要堅持知識報國、專業(yè)報國、奉獻報國，李保國本身就是這個典范。我們很多人都能做到用知識專業(yè)實現(xiàn)自己的價值，他是通過實現(xiàn)社會價值過程中部分實現(xiàn)個人價值，有的更多追求自己的個人價值。李保國教授更多強調(diào)把自己的專業(yè)能力放到社會價值實現(xiàn)中，去看自己的價值。不是單說自己得到多少，而是自己奉獻多少，所以這不是單純的成本和收益的一對一的關(guān)系，我覺得就是在知識報國、專業(yè)報國、奉獻報國這點上，我們每個人都要向李保國教授學習。

另一個方面，農(nóng)業(yè)科學家或者其他科學家創(chuàng)造技術(shù)、創(chuàng)新新的產(chǎn)品為社會服務(wù)，社會科學家做什么？我們的本位，那就是通過自己的研究，為我們的創(chuàng)新發(fā)展轉(zhuǎn)型升級提供可借鑒的可以推廣復(fù)制的政策性含義，機制上如何改革、如何創(chuàng)新、我們精神文化如何重塑，這是社會工作者要做的工作。